Звукоизоляция в квартире будет, как в кинотеатре. Хватит теории

Звукоизоляция в квартире будет, как в кинотеатре. Хватит теории

Итак, звукоизоляция и звукопоглощение…

1. Звукоизоляция на практике

Чтобы изолировать проходящий через бетонную, кирпичную или газобетонную перегородку разно частотный звук, как я уже писал, достаточно добавить волокнистый материал — слой минваты, только лишь в этом случае мы сможем уменьшить уровень низких и средних частот. Как вариант, это исполняется с помощью каркасной технологии: демпферная прокладка, профиль, минвата, гипсокартон (демпфер или акустический герметик между профилем и стеной обязательно — они гасят вибрацию).

2. Звукопоглощение на практике

Через минвату мы все равно слышим остатки доносящихся речей соседей. Это происходит потому, что время реверберации звука по-прежнему длинное. Простыми словами: звук все равно проходит через стенку и остается в помещении до тех пор, пока не потеряет свою энергию до конца. Теперь, нам нужно гасить энергию уже зашедшей в дом звуковой волны.

И здесь вся "фишка" в финишной отделке. Звук не "умирает" в стене, он способен раствориться только за счет отражения от конструкции, так как по факту звуковая волна — это чередующиеся состояния сжатого и разряженного воздуха.

Чем меньше отражений, тем ниже время реверберации.

Поэтому, важно в отделке помещения применять звукопоглощающие материалы. И для любого профессионального акустика это не является тайной, ведь именно в концертных залах, в театрах и в кинотеатрах соблюдается данный принцип. Всё направлено на то, чтобы уменьшить время реверберации и убрать эхо. УБРАТЬ ЭХО!

Вместе с мин.ватой на стены и потолок можно применять звукопоглощающие плиты и декоративные панели, на стены поверх гипсокартона пористые и рифленые обои, а также специальные звукопоглощающие обои и волокно, для окон акустически прозрачную ткань и тяжелые шторы, на полы пробковые покрытия, а на начальном этапе отделки - перлитовую штукатурку или штукатурку опилки+гипс — все эти материалы устраняют эхо.

Именно поэтому, в ваннах комнатах и в туалете, где лежит плитка, мы лучше слышим соседей, чем находясь в гостиной или в спальне!

Уже многократно доказано, что даже если не изолировать звук, а уменьшать эхо, то уровень акустического комфорта повышается в несколько раз!

Шумоизоляция без ремонта. В поисках тишины. Или шумоизоляция своими руками.

Все началось полтора года назад, когда я наконец то заехал в свою квартиру, в новостройке.
Я как человек который любит тишину, решил взять квартиру на 12 этаже. Что бы она родная, находилась более обособленно. И вышло так, что общую стену с соседями я имел только одну. Ну если не считать соседей с низу.
И вроде бы, мой план был не плох, но все разбилось от застройщика, оказавшегося ещё тем му… чудаком который слепил эти стены, из говна и палок. Причем я это заметил, когда сделал почти весь ремонт ( потолки не натянул). Тогда когда заехал мой сосед, на постоянное место жительства.
Это был полный пи**ец. Он разговаривает спокойно по телефону, а такое ощущение что рядом со мной на диване. Включен телик на нормальный, негромкий звук, (я к нему заходил) он слышан как и мой. Он **ять размешивает чай, а я и это слышу.
После месяца, горения моего седалища, я понял - нужно что то делать. И начал изучать матчасть.
И вот, может кому-то это понадобится! Я хочу рассказать, на пальцах для чайников вроде меня.
Я не профессионал, и не изучал все свойства звуков. Я человек который просто хотел тишины.
1. Шумоизоляция - это дорого. Не верьте, в сказки что наклеете ультроплотные обои, и в квартире станет тихо.
2. Если шум от вибрации (человек сосед, долбящий круглые сутки перфоратором стены), то вам легче: либо смириться, либо набить ему морды. Шумоизоляция вам в этом не поможет.
3. Делать только каркас с пирогом в несколько слоев. И использовать только специальные шумопоглощяющие материалы.
Вроде с матчастью все. Перейду к тому что же я сделал.
Сначало примечание.
В нашем городе с материалом скудно, не все было в наличии. Просто не популярная вещь и за каким-то, мне пришлось ехать в Казань, а что-то придумывать и выкручиваться самому.
1. Первый слой - Термозвукоизол

Цена рулона 5 000 хватает на 15 квадратов, у меня было 16. Пришлось покупать два рулона. По наличию был в городе.
Еще одно примечание, ни одного вибро крепежа не было в наличии.
Крепил пластиковыми дюбилями с большой шляпкой. ВАЖНО! без саморезов, просто забивал дюбиля. Дабы не было акустического мостика
.
2. Обклеил по контуру стены, пол и потолок акустической демпферной лентой. Ширина ленты 10см, на нее и крепится весь каркас. Сажал на акустический герметик (Вещь! Не воняет и работать одно удовольствие)

Фото самой ленты к сожалению нет. Почему то не снял.
3. Второй слой, каркас. С начинкой роквул акустик батсс (есть в наличии, в Мегастрое)

И сразу возникла первая проблема - это вибро подвесы, на которые крепится сам каркас. Стоимость одной штуки 250-400 рублей и по наличию в городе у нас нет. Мне же нужно было 27 штук. А это, честно дорого. Но ставить простые подвесы нельзя и пришлось искать варианты, что можно сделать.
Нашел вариант с простой демпферной лентой и двумя подвесами.

Сомнительно? Да, но выхода небыло. Сажал к стене на пластиковые дюбиля и кровельные саморезы. Так как на них имелась пластиковая пресс шайба.
Направляющие также, дюбель, саморез с пластиковой шайбой.
4. Третий слой. Плиты с песком. В моем случае - это Соноплат Стандарт. Есть аналоги чуть подешевле. Но они были в Москве, мне ближе Казань.

Брал за 600 руб.шт. Понадобилось 27 плит. Все швы проклеивал герметиком. Герметик вышел на две-три тысячи. Так как я его не жалел.
5. Четвертый слой - гипсокартон. Тут ничего умного. Единственное прикручивается простыми саморезами не к каркасу, а к плитам с песком. Что бы опять же не было акустического мостика.

Опять же, стыки промазываются герметиком.
6. Розетки.
Специальные шумовые подразетники я не купил. Не было их у нас в городе. И денег оставалось мало.
Я нарастил провода, бывшее гнездо залил моим любимым герметиком, акуратно вырезал в гипсе и соноплате подразетник. А внутрь засунул, специально вырезанный кружок гипсы. И прогерметил там же швы.
7. Штукатурка.
Вот тут я показал всю свою дурость, отштукатурил хоть хорошо и ровно. Только сделал все это без перчаток.

Сначало серпянка и швы

А затем как подсохло, всю стену в два слоя.
8 До штукатурки.
Когда сделал одну стену, я бегал к соседу и прослушивал что получилось. И в моменты этих проверок я понял что боковая стена, работает как колонка. И передаёт все звуки от соседей снизу.
Благо материал остался и я проделал тот же процесс с ней.

Только вместо Соноплата использовал два слоя гипсакортона. Гипс был фирмы Кнауф, докупал потом два дешевых, так как за Кнауф надо было ехать. Лучшеб съездил. Да дороже, но того стоит.
9. Обои.

10. Эпилог.
И погрузился дом мой в тишину.
Если бы, но нет.
Стало тише. Даже не так.
Стало В Разы тише. Соседский телевизор - не слышно, разговоры - то же нет. Как размешивает чай! Тоже нет!
Слышно только если кто то кричит или слушает громко музыку. И то вполне терпимо. ( Это выяснили при проверке). Прошло два месяца, сон наладился, нервы успокоились. Цена за материалы вышло в районе 40к, ширина пирога 9 см.. Делал все сам. И знаете … Это того стоило.
Всем спасибо, заранее извиняюсь за ошибки. Пост вышел большой, надеюсь кому-то пригодится.

Слышно соседей в кирпичном доме. Дорого — не значит тихо

По мнению руководителя отдела продаж и маркетинга группы SOLO Людмилы Тэор, чем выше класс возводимого жилья, тем выше требования к шумоизоляции. «Если в комфорт-классе вопросу звукоизоляции не придают большого значения, а в классе "эконом" шумоизоляционные технологии могут вообще не применяться, то в высоких классах жилья и сами стены более широкие, и минеральная вата здесь толще, поскольку покупателей в данном сегменте очень интересует звукоизоляционный вопрос», — поясняет эксперт.

Однако у представителей звукоизоляционных компаний, регулярно исправляющих ошибки застройщиков, совсем другое мнение на этот счет. По словам технического руководителя компании «Звук в городе» Юрия Тихолозова, качество современных домов порой бывает ниже всякой критики. «Даже в элитном домостроении иногда используются быстрые решения. Например, в некоторых домах межквартирные стены делаются из пазогребня — влагостойкого гипсового пустотелого блока толщиной от восьми сантиметров, который собирается как конструктор. То есть, он вставляется в паз, монтируется на раствор, и штукатурится снаружи, но это делается не всегда качествено и надежно. И, по сути, такая стена возводится с одной целью –– чтобы не было видно соседа. Никаких других задач — в частности, и звукоизоляционных, она не выполняет», — уверен Тихолозов. Как утверждает эксперт, такие перегородки изредка встречаются даже в элитных домах на Крестовском острове — одном из самых дорогих и престижных районов Петербурга, где стоимость квадратного метра готового жилья начинается от 300 тысяч рублей.

Как звукоизолировать комнату. Как сэкономить 37000 рублей на звукоизоляции от соседей

Недавно в лучшем промелькнул пост, как человек звукоизолировал себе стенку за 40 косарей. Он радуется, что звуки за стеной стали почти не слышны, и рекомендует не скупиться на хорошие материалы.

Да какие же это хорошие материалы, если соседи хоть чуть-чуть, но всё ещё различимы? Я расскажу вам, как сделать звукоизоляцию за 10%, даже нет, за 7% от его расходов, при этом посторонние звуки пропадут совсем. За грань слышимости.

Однажды я строил себе дом, в нем было примерно 150 квадратных метров внутренних стен, и все их нужно было хорошо звукоизолировать. Когда я прикинул, сколько стоят материалы под наклейкой "для звукоизоляции", я очень сильно прифигел и сказал себе: папа Горри, тебя наёбывают.
Но потом вышел на позитив: стоп, Горри, да ты же немного звукорежиссер, ты самому Аргонову ставил звук, ну-ка разберись, в чем дело. А дело в следующем: когда надо убрать звуки в помещении - это сложно и хлопотно. Примерно так:

И все равно эхо бывает слышно.
Так, стоп. Эхо? Конечно, ведь звук отражается от стен и чтобы избавиться от отражения , мы городим в студиях столь громоздкую звукоизоляцию.

А когда речь заходит о звукоизоляции помещений, там ведь совсем другое! Звук отражается? Так нехай он идет обратно к соседу!

Из школьного курса физики нам известно, что волны отражаются на границе двух сред с разными внутренними скоростями распространения колебаний. Примерно так:

Опыт звукоизоляции студий показывает, что на границе воздуха и чего угодно ещё (кроме ломаного поролона) эхо слышно очень даже хорошо, слишком хорошо.

Вот и пускай звук отражается к соседям обратно. Получается, решение проблемы звукоизоляции выглядит как несколько слоёв любого материала, на границе которого часть звука будет возвращаться назад. Например, трех слоев гипсокартона. А магазинные материалы под маркой "звукоизоляция" отправятся нахуц.

Пусть у нас на каждой границе отражается 50% энергии звуковых колебаний. Тогда каждый слой даст ослабление звука на 75%, поскольку он создает две границы: на входе в себя и на выходе. А значит, два слоя гипсокартона ослабят звук на 98.44%, поскольку каждый из них состоит из слоя гипса между двумя слоями картона.

В реальности, все материалы отражают по-разному, причем на разных частотах еще более по-разному. Поэтому нам понадобится пирог из материалов с различной плотностью и вязкостью. Я использовал картон, вспененный полиэтилен и рубероид, закрыв их гипсокартоном. Получается примерно 100р за квадратный метр исключительно эффективной звукоизоляции.

Работы над перегородкой многоквартирного дома будут выглядеть так:

1. Обшиваем рейкой стену по периметру и вертикально под гипсокартон с шагом 60см. Рейка сгодится самая тонкая.
2. Прокладываем картон между рейками.

3. К верхней горизонтальной рейке последовательно пришпиливаем степлером полосы пенополиэтилена толщиной 5мм, затем рубероида. Рейки обходить не нужно, пусть эти материалы послужат упругой подложкой для гипсокартона.

4. Прикручиваем гипсокартон.

5. Наслаждаемся полной тишиной - этот пирог приглушит звук от соседей на 99,3%.

Как уменьшить слышимость в квартире. Группа входных дверей

Даже если усилить изоляцию шума, то он все равно будет проникать из подъезда. Чтобы усилить звукоизоляцию, входная группа должна быть выполнена в виде тамбура. Наружная дверь выполняет защитные функции, а внутренняя – декоративные и звукоизоляционные.
Когда дверь закрыта, должны отсутствовать щели и не плотности в том месте, где дверное полотно примыкает к коробке. Дверь должна быть с коробкой и уплотнительной прокладкой в виде профилированной резины, которая монтируется на притворе.

Обратите внимание! Если у двери отсутствует порог, то шум может повыситься на 15 децибел.

Довольно часто при установке дверей используют монтажную пену, но она плохо изолирует звук. Пена удаляется, а пространство заполняется смесью из цемента и песка. Когда она высохнет, проводится обработка герметиком из силикона – в этом случае не будут со временем образовываться деформационные трещины.
Обратите внимание! Все эти мероприятия не способны защитить от шума от лифтовой шахты, так как вибрационные колебания от движения лифта распространяются по строительным конструкциям. Но приведенные советы избавят от соседского шума.
Мероприятия, которые выполнять не следует
Некоторые строители советуют использовать пенопластовые листы. После наклейки они покрываются штукатуркой. По их мнению, это усилит звукоизоляцию. Ничего подобного. Наоборот, такие действия часто приводят к уменьшению величины коэффициента звукоизоляции. Причина – резонансные явления в речевом диапазоне. При покрытии массивной стены из бетона с обеих сторон листами из пенопласта, звукоизоляция уменьшится на 15 децибел!
Такую же картину можно наблюдать, если вместо пенопласта пользуются пробковым деревом или звукоизоляцией из пенополиэтилена. С большим сомнением необходимо относиться к рекомендациям по использованию новомодных материалов, толщина которых не более 10 мм. Никакой материал с подобной толщиной не способен обеспечить хорошую шумоизоляцию . В природе их просто нет. Если бы они существовали, то и ликвидировалась подобная проблема, так как ее можно было уже легко устранить еще на стадии проектирования.

Плохая шумоизоляция в квартире. Мифы звукоизоляции в квартире и доме

Давно меня тут не было с постами, но пора вернуться для просвещения дорогих Пикабушников!)

Сегодня разберем одну из самых интересных и веселых тем касающихся звукоизоляции в квартире или доме - мифы! Какие материалы работают, а какие нет? Итак по пунктам:

1. Самые популярные материалы в списке "звукоизолирующих" - Пеноплекс/пенопласт, пробка, яичные лотки, керамзит.

Ох сколько горе строителей выдают это за крутую звукоизоляцию, но по факту, данные материалы никак не улучшают ситуацию, а некоторые, наоборот делают хуже. Как?!

Например пеноплекс на бытовых частотах (голос, музыка, топот), наоборот, начинает еще сильнее усиливать данные шумы.

Пеноплекс/пенопласт и керамзит - жесткие, пористые материалы и звук никак не поглощают и не отражают. Пеноплекс для утепления - шикарный материал. Керамзит для стяжки, для ее облегчения - отлично подходит. Но для звукоизоляции эти материалы бесполезные и зачастую ей вредят.

Пробка - точно так же, не имеет никаких свойств для звукопоглощения или изоляции, кроме психологического эффекта - "деньги и силы потратили - должно работать!"

Яичные лотки - тут вообще не понятен принцип работы и логика их устанавливающих. Выглядят страшно, картон - фигово звуки поглощает. Они похожи на акустический поролон, но только похожи)

2. Теперь к материалам, от которых ждут чуда - акустический поролон, специальные звукопоглощающие натяжные потолки, панели, ткани.

Материалы шикарные! Работают отлично, но только для своей конкретной цели - улучшение акустики в помещении. Они убирают эхо, повышая комфорт. Применяются в больших офисах, комнатах звукозаписи, кинотеатрах (больших и домашних), студиях и т.д.

В квартире тоже делают, и тоже становится комфортнее общаться с друзьями, слушать громко музыку и так далее.

Но шумы от соседей они не убирают. Да, приглушают, но не убирают.

Поролон - треугольники, которые и правда похожи на яичные лотки. Но поролон бывает разного размера, разной пористости, плотности, рассчитан на разные частоты. Барабанщикам - один, для прослушивания негров с НЧ - другой, реперам - третий.

Яичные лотки - рассчитаны на перенос яиц (свои, куриные, гусиные…)

Акустический потолок - есть специальные продуваемые, дышащие потолки, чтобы звук мог гулять туда сюда. А над натяжным потолком вешают звукопоглощающие плиты или рулоны (вата, тзи и похожие), чтобы усилить эффект!

Звукопоглощающие панели и ткани.

Наверняка все видели в кинотеатре мягкие стены, которые похожи на ковролин? А деревянные панели в каком нибудь концертном зале? А в большом офисе на потолке панели похожие на облачка?

Все они направлены на то, чтобы вы не ощущали дискомфорта и понимали собеседника, наслаждались чистотой звука скрипки и яркими спецэффектами в кино.

Как звукоизоляция они не работают. Применять их для этой цели - выкинуть деньги на ветер и разочароваться в мире, строителях и технологиях звукоизоляции)

3. Закончим парой бредовых идей и мнений на рынке, которые тоже часто мы слышим:

- звукоизоляционная штукатурка. Работает так же, как и материалы выше - для коррекции звука. Но капец какая сложная чистовая отделка. Нужна специальная шпаклевка, краска и руки. На одном объекте сделали, эффект посмотрели, поняли что туфта и никому не рекомендуем.

- автомобильная звукоизоляция. Совсем разный принцип работы. В авто мы утяжеляем металл вязкими битумными материалами и он становится менее звонким. Чтобы аналогично утяжелить стену из кирпича - надо пристроить еще одну такую же стену из кирпича. Битумный материал не поможет, да и вообще клеить битум на стены и потолок запрещено.

- надо шумить соседа, который мешает. Логика хорошая, но если сосед не соглашается? Смириться и ложиться помирать? Нет конечно. С вашей стороны тоже можно сделать эффективную звукоизоляцию, чтобы не слышать соседей.

- подложка под ламинат. Прибавки заметной нет. Ни для вас, ни для соседей. Работает только психологически - бабки потратили, должно работать!)

- Ковер! Думаю, вы уже понимаете, что это тоже коррекция акустики в помещении и не более) Но зато как красиво!

Думаю достаточно для мифов. В следующих постах затронем правильную звукоизоляцию.

Увеличилась слышимость в квартире. Звукоизоляция в квартире!

Писать очередной пост о нехороших соседях, и гневить судьбу по этому поводу не буду, вкратце опишу ситуацию.

2 месяца назад переехали в новую квартиру. До этого жили в однокомнатной квартире в кирпичном доме, брали ее на стадии строительства, ремонт делали сначала сами, муж очень дотошный товарищ, отбивал всю штукатурку и стяжку, потом времени не хватало самому делать, наняли рабочих. Слышимость в квартире была ужас, слышали верхних и нижних особенно соседей, даже вспоминать не хочу наши мучения, т.к. люди были неадекват, с постоянной ночной музыкой и т.д.

Выяснять отношения устали, смысла не было, решили поменять квартиру.

Купили двушку в кирпичном доме, дому 4 года, ремонт здесь чисто косметический, обои, линолиум на полу и ванна с туалетом в плитке, все конечно страшное, но на первое время хватит, летом планируем начать ремонт постепенно. Соседи здесь тоже веселые, причем что самое смешное не молодые, там у нас были кому за 50 и тут тоже, но такие безбашенные все, а у нас старушки любят молодежь поругать, а пенсионеры всем фору дадут))))

Живут все с детьми соседи, но дети ни днем ни спят, и на ночь не ложатся раньше 00.00, у самих ребенок, все понимаю и спокойно отношусь к беготне, крикам переодическим и плачу, это же дети. НО если бабушка с дедушкой, которые внизу живут, общаются исключительно криком и обзывают друг друга как только могут (некоторые словечки я такие узнала), какой может расти ребенок сами понимаете.

В общем, включаю телевизор фоном, хотя и понимаю, что плохо это для ребенка, но иначе он отвлекается на крики, часто пугается, залезает на диван.

Призывать соседей к человечности и понимаю, нет смысла, один раз спустилась не ругалась, просто попросила музыку на часик выключит, чтобы поспал ребенок, т.к. 2 дня днем не спал, они слушали музыку днем на всю катушку. Музыку сделали только еще громче.

Приняли решение, делать звукоизоляцию в квартире, муж хочет все делать сам, сидит часами в инете читает все по этому вопросу. Я вот хотела у вас девочки спросить, кто уже делал себе дома звукоизоляцию, помогло ли реально? Понятно, что если музыку врубить на всю катушку и орать во все горло, то все равно слышно, но хотя бы чтобы просто разговоры и смех не было слышно. Какие материалы использовали? Делали сами или вызывали специальные компании, сейчас много таких объявлений в газете вижу.

Спасибо всем откликнувшимся.

Звукоизоляция домашнего кинотеатра. Изолировать и поглотить

Акустическая обработка помещений традиционно решает две задачи: звукопоглощение и звукоизоляция.

В случае с домашним кинотеатром, при нужном балансе звукопоглощения в комнате формируется правильная, стандартная акустическая обстановка, которая значительно снижает вредное влияние комнаты на звук (отражения) и создает акустическую атмосферу, схожую с таковой в студии звукозаписи, где производился построцессинг. Т.е. в идеальном варианте мы должны слышать всё то же и так же, как звукорежиссер слышал во время финального просмотра перед сдачей фильма в прокат. (Пока мы не принимаем во внимание вопросы качества усиления, декодеров, АС и пр.) Понятно, что каждый звук имеет значение — он неслучайно введен в дорожку фильма, идентичное его воспроизведение даст лучше понять задумку режиссера, обеспечит правильное художественное восприятие фильма.

В свою очередь, звукоизоляция — это значительное снижение проникающих в домашний кинотеатр внешних шумов. Лучше соотношение сигнал/шум — шире динамический диапазон, а последний напрямую связан с реалистичностью восприятия. Звукоизоляция, вдобавок, не дает услышать зрителю другие посторонние звуки из других комнат, которые отвлекут его от просмотра. Наконец, решается защита остальной части дома от звуков работающего на полной мощности домашнего кинотеатра.

Помимо звукоизоляции самой комнаты, отдельная задача — заглушить различную технику: кондиционеры, мощные усилители с гудящими трансформаторами, проектор и т.д. Особенно шумный проектор зачастую помещают в отдельный короб, компоненты ставят в специально выделенный для них шкаф или даже отдельную аппаратную комнату. Заодно индикаторы техники, опять же, не будут отвлекать зрителя.